Χόρχε Κιρόγκα στο CNN Greece: ΗΠΑ και Ευρώπη σπρώχουν τη Λατινική Αμερική στην «αγκαλιά» της Κίνας

Αυτό τονίζει, μιλώντας στο CNN Greece ο πρώην πρόεδρος της Βολιβίας Χόρχε Κιρόγκα, o οποίος και βρέθηκε στην Ελλάδα στο πλαίσιο του 11ου Athens Democracy Forum.

Όπως εξηγεί, στη Λατινική Αμερική και στη Νότια Αμερική υπάρχουν ανθεκτικές δημοκρατίες, με εξαίρεση τη Βενεζουέλα, την Κούβα και τη Νικαράγουα. Η δημοκρατία έχει εξαλειφθεί σε αυτές τις τρεις δικτατορίες που δυστυχώς παρεμποδίζουν την καλύτερη ροή των ευρωπαϊκών λατινοαμερικανικών σχέσεων.

Το καλύτερο παράδειγμα είναι η σύνοδος κορυφής της ΕΕ για τη Λατινική Αμερική, η οποία ουσιαστικά «καπελώθηκε» από τη Νικαράγουα με το πρόσχημα της υπεράσπισης της Ρωσίας και του κ. Πούτιν, επειδή η Κούβα, η Βενεζουέλα και η Νικαράγουα είναι καθεστώτα υποτελή στον κ. Πούτιν.

«Οι χώρες αυτές κατέλαβαν την ατζέντα και αποσπούν την προσοχή από το κύριο θέμα που έχουμε στη Νότια Αμερική, που είναι η εμπορική συμφωνία με την Ευρωπαϊκή Ένωση, για την οποία έχουμε συζητήσει εδώ και καιρό, διαπραγματευτεί και υπογράψει εδώ και καιρό. Και δεν μπορεί να περάσει στην ΕΕ, για να είμαστε πολύ ειλικρινείς, εξαιτίας του γαλλικού αγροτικού προστατευτισμού –οι Γάλλοι παραγωγοί αγροτικών προϊόντων φοβούνται τη Βραζιλία και την Αργεντινή» τονίζει ο κ. Κιρόγκα για να προσθέσει ότι, δυστυχώς, δεδομένου ότι η Ευρώπη φαίνεται να είναι κλειστή για μπίζνες και η εμπορική ολοκλήρωση δεν φαίνεται να καρποφορεί, και μπορώ να σας πω το ίδιο πράγμα για τις ΗΠΑ.

Έτσι, ως αποτέλεσμα, στον αντίποδα, και με δεδομένο ότι η Κίνα είναι ανοιχτή για μπίζνες, είναι ανοιχτή για εμπόριο, «η σκληρή, ψυχρή πραγματικότητα είναι ότι η έλλειψη προόδου από την ΕΕ θα οδηγήσει πιθανότατα τη Νότια Αμερική να είναι περισσότερο δεμένη μέσω του Ειρηνικού με την Κίνα, σε αντίθεση την Ευρώπη μέσω του Ατλαντικού» αναφέρει ο κ. Κιρόγκα.

«Θα είναι πολύ λυπηρό να δούμε ότι σε μια περιοχή όπως η Λατινική Αμερική, όπου έχουμε δημοκρατικές χώρες, με εξαίρεση τις τρεις δικτατορίες που ανέφερα, που μοιράζονται κοινές αξίες με την Ευρώπη και τις ΗΠΑ, οι εξαγωγές μας και το εμπόριό μας θα πάνε στην Κίνα.

Και φυσικά, όπως γνωρίζετε, πρώτα αρχίζεις να εξάγεις πράγματα και μετά αρχίζεις να παίρνεις επενδύσεις. Ακόμη λαμβάνουμε λίγες επενδύσεις από την Κίνα, αλλά η σχέση, μόλις αρχίσεις να εμπορεύεσαι, εξελίσσεται από το εμπόριο σε επενδύσεις, σε υπηρεσίες. Είναι φυσικό επακόλουθο μιας αρχικής εμπορικής συμφωνίας» τονίζει με νόημα.

Η επίπτωση του «ακριβού χρήματος»

Ερωτηθείς από το CNN Greece για τις επιπτώσεις και της συνέπειες της πολιτικής νομισματικής σύσφιξης από τις ΗΠΑ αλλά και την Ευρωπαϊκή Ένωση, ο κ. Κιρόγκα αναφέρει ότι ο μόνος θεσμός που λειτουργεί αποτελεσματικά, σαν ρολόι, στις ΗΠΑ είναι η Ομοσπονδιακή Τράπεζα, και οι αποφάσεις της έχουν παγκόσμιες επιπτώσεις.

«Μερικές φορές είναι φυσητήρας (blower), μερικές φορές είναι ηλεκτρική σκούπα» εξηγεί, εννοώντας ότι ανάλογα με τις ανάγκες δίνει ρευστότητα στην αγορά ή την αφαιρεί.

«Η Lehman Brothers καταρρέει το 2008, η Ομοσπονδιακή Τράπεζα γίνεται φυσητήρας, τυπώνει και σκορπίζει δολάρια. Στο αποκορύφωμα της ποσοτικής χαλάρωσης τύπωναν δολάρια αξίας ενός βραζιλιάνικου ΑΕΠ ετησίως. Και φυσικά, με το Covid, τύπωναν πολύ περισσότερα, με τα πακέτα διάσωσης για τα εστιατόρια και τις αεροπορικές εταιρείες» τονίζει χαρακτηριστικά ο κ. Κιρόγκα.

«Καταλαβαίνω τη λογική τους, αλλά πρέπει να καταλάβετε ότι το δολάριο είναι το αποθεματικό νόμισμα του κόσμου, σε αυτό αποταμιεύουν οι περισσότεροι άνθρωποι τα χρήματά τους, αυτό χρησιμοποιούμε για να πουλήσουμε πετρέλαιο, σόγια και ό,τι άλλο πουλάμε. Όταν οι ΗΠΑ αρχίζουν να σκορπάνε δολάρια και να κάνουν ποσοτική χαλάρωση, τα νομίσματα ανατιμώνται, τα δολάρια εισρέουν, είμαστε όλοι ευχαριστημένοι. Τώρα ο πληθωρισμός αυξάνεται στις ΗΠΑ, και αύξησαν δραματικά το επιτόκιο από το 0 στο 5,25. Και η Ευρώπη κάνει το ίδιο πράγμα. Η Ομοσπονδιακή Τράπεζα των ΗΠΑ, από φυσητήρας έγινε ηλεκτρική σκούπα και αρχίζει να ρουφάει τα δολάρια. Παίρνουν τη ρευστότητα από τις χώρες μας».

Ειδικά αναφορικά με τη Λατινική Αμερική, η Παγκόσμια Τράπεζα ή η Διαμερικανική Τράπεζα Ανάπτυξης έχουν πολύ μικρή ισχύ, και δεν έχουμε τους πόρους που έχει η κα Λαγκάρντ - την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα - ή ο κ. Πάουελ – την Ομοσπονδιακή Τράπεζα.

«Αυτό σημαίνει ότι υποφέρουμε από την έλλειψη δολαρίων και έχουμε υποτιμήσεις τώρα. Διανύουμε μια πολύ δύσκολη, σκληρή περίοδο και έχουμε χαμηλούς ρυθμούς ανάπτυξης και πληρώνουμε το τίμημα.

Και μπορείτε να δείτε ότι αυτό που λέω ισχύει πιθανότατα για τη Σρι Λάνκα, το Πακιστάν, την Τουρκία και πολλές άλλες αναδυόμενες οικονομίες σε άλλα μέρη του κόσμου, όχι μόνο στη Λατινική Αμερική.

Η Ουκρανία, η Βενεζουέλα και ο Πούτιν

Σχολιάζοντας τις παγκόσμιες γεωπολιτικές ισορροπίες και εξελίξεις, ο κ. Κιρόγκα τονίζει πως «αναλυτές με πολύ επιφανειακή νοοτροπία λένε ότι υπάρχει ένα αριστερό κύμα, στη Λατινική Αμερική επειδή υπάρχουν περισσότερες "αριστερές" -ό,τι κι αν σημαίνει αυτό- κυβερνήσεις που έρχονται στην εξουσία».

Όπως εξηγεί η πραγματικότητα στην περιοχή είναι ότι στις τελευταίες 20 εκλογικές αναμετρήσεις, υπάρχει ένα κύμα αλλαγής. Εκτός από την Παραγουάη, όλα τα κόμματα ή οι πρόεδροι ή οι υποψήφιοι των ανθρώπων που συνδέονταν με την κυβέρνηση έχασαν τις 19 από τις 20 τελευταίες εκλογές. Λόγω του Covid, της οικονομικής κρίσης, ο κόσμος είναι θυμωμένος, αναστατωμένος. Οπότε ψηφίζει για αλλαγή. Η αντιπολίτευση κερδίζει, η κυβέρνηση χάνει.

Αναφερόμενος στο θέμα της Ουκρανίας, ο κ. Κιρόγκα τονίζει πως «είτε το πιστεύετε είτε όχι, η Ουκρανία και η Βενεζουέλα είναι στενά συνδεδεμένες. Ο Πούτιν έχει εισβάλει στην Ουκρανία και έχει καταλάβει τμήματά της. Αλλά επιτρέψτε μου να σας πω ότι και η Βενεζουέλα ανήκει στον Πούτιν. Ο Μαδούρο είναι τόσο μαριονέτα του Πούτιν όσο ο Λουκασένκο στη Λευκορωσία. Έτσι, η κύρια ανησυχία μου στον σημερινό κόσμο είναι ότι βλέπω από τη μία τις ΗΠΑ να κουράζονται με το θέμα της Ουκρανίας και θα πουν στην Ευρώπη «η Ουκρανία είναι δικό σας πρόβλημα, λύστε το εσείς». Και από την άλλη βλέπω την Ευρώπη να κουράζεται με το θέμα του Μαδούρο και της Βενεζουέλας και της πραγματοποίησης ελεύθερων και δίκαιων εκλογών, τις οποίες η καλή μου φίλη Μαρία Κορίνα Ματσάδο θα κέρδιζε κατά κράτος».

Όμως η πραγματικότητα είναι διαφορετική, καθώς σύμφωνα με τον κ. Κιρόγκα ο Μαδούρο είναι ένας αδίστακτος δικτάτορας που αποφεύγει τις ελεύθερες και δίκαιες εκλογές και προσπαθεί να κρατηθεί στην εξουσία με αθέμιτα μέσα. Και η Ευρώπη σχεδόν έχει καταλήξει στο συμπέρασμα πώς ό,τι και να γίνει ο Μαδούρο θα μείνει, θα νοθεύσει τις εκλογές, θα τις κλέψει, οπότε ας μιλήσουμε με αυτόν. Και αυτό πιθανόν να μην παίξει τόσο καλά στις ΗΠΑ.

«Οπότε προσέξτε: ίσως οι ΗΠΑ κουραστούν να υποστηρίζουν την Ουκρανία και τον Ζελένσκι, ίσως η Ευρώπη κουραστεί να υποστηρίζει τη δημοκρατία της Βενεζουέλας και τη Μαρία Κορίνα Ματσάδο. Και εμείς είμαστε στη μέση αυτού. Ο βόρειοατλαντικός σύνδεσμος μπορεί να σπάσει, και ο Μαδούρο με τον Πούτιν θα κάνουν πάρτι.

Η πραγματική πρόκληση στην Ουκρανία είναι ο σεβασμός της εδαφικής ακεραιότητας. Η πραγματική πρόκληση στη Βενεζουέλα είναι η δημοκρατία έναντι της απολυταρχίας. Και είναι λυπηρό που η Ευρώπη δεν το αναγνωρίζει αυτό. Έτσι, κινδυνεύουμε η Ευρώπη να απεμπλακεί και οι ΗΠΑ να απεμπλακούν από την Ουκρανία. Η μοίρα της Μαρία Κορίνα Ματσάδο στη Βενεζουέλα είναι πολύ συνδεδεμένη με τη μοίρα του Ζελένσκι και των Ουκρανών.

Τα πράγματα μπορεί να είναι πολύ ζοφερά και σκοτεινά σε ενάμιση χρόνο από τώρα, αν ο Πούτιν επικρατήσει στην Ουκρανία και ο Μαδούρο παραμείνει στην εξουσία στη Βενεζουέλα. Κρούω τον κώδωνα του κινδύνου, ώστε οι άνθρωποι να ξυπνήσουν στην Ευρώπη και στις ΗΠΑ».